Здравствуйте Юрий Юрьевич!

Большая Вам просьба осветить эти вопросы, возникшие по ходу ознакомления с различными материалами практикуемой Вами техники.


1. Пальцевая техника, это самая интересная ударная техника ИМХО во всех БИ. Какие методики закалки пальцев и постановки техники применяемой Вами (удары подушечками). ( у меня пальцевая техника ВИН-ЧУН, но насколько она правильная, это большой вопрос даже для мастеров, учеников Ип-Мена, они до сих пор спорят, кому преподавалась истинная техника пальцев, чего уж говорить о нас, только стараемся сами мозги включать почаще :)

Я наношу удар кончиками пальцев, сгибая, амортизируя запястьем ВДОЛЬ ребра ладони вверх или вниз. Но ИМХО сильного удара сделать не получается, ибо сильно нагружаются суставы, что имеет свой предел, а о вкладывании в удар веса тела и речи быть не может.

Опишите поподробнее практикуемую Вами технику пожалуйста, методики тренировки, вспомогательное оборудование.

Хотелось бы понять цели ударов пальцами, какое усилие необходимо доставить до цели и как лучше протестировать достижения.

Насколько пальцевые удары могут действовать на "быковатого парнишу" кило на 130, с налитыми кровью глазами и впавшему в состояние берсерка? Он и обломанного об него стула не заметит и воткнутых в спину топориков :)

Что говорит по этому поводу пластичная система?


2. И по книге.

Глава 8 уровней энергии.

Вы пишете, что эти уровни надо осваивать последовательно. Мне видится в каждом уровне определенное законченное известное направление (стиль) БИ, в котором он(уровень) и доминирует. Вы упоминая о последовательном освоении этих уровней, подразумевали возможность освоения всех этих уровней одним тренирующимся? Как в таком случае эти уровни должны сочетаться в бою? Или по достижению последнего уровня остается он, последний "Маклауд" и доминирует?


С уважением

инструктор РБ pavel.


ЮЮ: Спасибо за прекрасные интересные вопросы, которые свидетельствуют о правильном подходе к делу. Побольше бы таких.

Итак: Пальцевая техника, это самая интересная ударная техника ИМХО во всех БИ.


Тут я, пожалуй, с вами не соглашусь. Я сказал бы так - одна из самых трудных техник, да, - но вовсе не самая интересная. Способы воздействия пальцами, конечно, можно рассматривать в качестве отдельной техники, но они все же базируются на тех же принципах, что и все остальные. Единство принципов и определяет систему. Техника развивается от более простых методов к более сложным. От элементов, которые способен выполнить каждый новичок, к тем, которые требуют более точного контроля, - и поэтому доступны только опытному практику. У пальцев есть "локти", у пальцев есть удары, захваты, толчки и зацепы. Не стоит рассматривать их изолированно друг от друга, так как причины, по которым вы не можете или не хотите применять ту или иную технику, могут быть разными - например, травма. А может быть и просто ненужность этой техники в вашей системе. Боксеры, к примеру, прекрасно обходятся без пальцевых ударов - и в ус не дуют. И не только потому, что это не вписывается в правила бокса - просто такая добавка не сможет сделать их систему лучше. Им пальцы нужны так же, как трактору - плавники. Потому что боксерский удар пальцами опасен прежде всего для пальцев. Равно как и каратистский прямой удар пальцами. О чем многие наши энтузиасты не думают. Или предпочитают не думать.


Так вот, - если говорить с точки зрения сложности, то удар пальцами вовсе не сложен. Надо просто знать, как бить(см. ниже). И иметь соответствующим образом подготовленные пальцы, что опять-таки достигается технически несложной тренировкой. Поэтому я считаю проникающий удар пальцами несомненно трудным, но не сложным приемом. Прыжковые серии, инерционные броски, удары в падении, большинство приемов выведения из равновесия или "вязки" рук гораздо сложнее. "Мастеровитее", так сказать.


Развитая пальцевая техника, несомненно, свидетельствует о прекрасной "физкультуре" бойца, - но, увы, не о его техничности и мастерстве. Особенно в том случае, когда он сразу задумал начать с того, что ему показалось вершиной, не освоив основы. Вот тут и начинаются все проблемы и перекосы.


"Пальцевая техника" является для меня не просто одним из разделов техники, а еще и показателем ее развития - как в личном стиле бойца, так и в арсенале школы. Но в ней самой по себе нет ничего такого, что выделяло бы ее из других приемов правильно построенной системы. Особенно в ударной, поскольку реальные возможности ее применения сильно ограничены - даже по сравнению с другими возможностями пальцев. Ведь ими можно цепляться, хватать, направлять, парировать, перекрывать, хлестать, - и диапазон этих техник действительно больше и интереснее ударного использования пальцев.


Фунакоси - очень спорный авторитет, но об этом он сказал прекрасно: " Если кто-то мне скажет, что может проткнуть пальцем стену, то он врет. Если же он не врет, то он дурак, - поскольку потратил лет двадцать на то, что я могу сделать за пять минут с помощью молотка и зубила". Конечно, можно, - реально можно, - закачать пальцы до полного одеревенения и выполнять ими прямые удары. За счет увеличенной длины руки (пальцы длиннее кулака), малой площади приложения силы и уязвимости мест, в которые проводится атака, такие удары могут представляют собой серьезную опасность. Об этом говорят все и это признают все. Однако при этом все говорят и о таких "прелестях", как невозможность нормального использования этих пальцев в быту, вплоть до невозможности удержать ими авторучку или сигарету, - таких я сам не видел, но вообще-то изуродованных пальцев насмотрелся. И отслоившихся ногтей, и расплющенных суставов - таких, повторяю, что руку поздороваться не подашь. А еще говорят, на зрение это плохо влияет. Не знаю, опять же, кто это первый сказал, но слухи ходят - вплоть до ссылок на акупунктуру. Вы, несомненно, тоже об этом слышали.


Так или иначе, но на себе это проверять мало кому захочется.


Примечательно одно, - у тех бедняг, кто страдает этими напастями, техника нанесения удара ничем не отличается от прямого укола ножом или даже удара кулаком. Я уже говорил о таком бездумном способе "тренировки". Это именно мощное пробивающее усилие, от которого меня лично бросает в дрожь. Это ж надо так над своими руками издеваться! Я так не делал и делать не буду - хотя бы потому, что не собираюсь рисковать пальцами там, где можно без особого риска обойтись кулаком - а результат будет даже лучше.


Мое мнение таково: упование именно на удары пальцами, как нечто "мастерское" - всего лишь один из ложных путей нашего самородного кунфу, постоянно мучающегося от недостатка достоверной информации, - прежде всего, конечно же, проверенных результативных МЕТОДИК, - и при этом задыхающегося от засилья всякой беллетристики на эту тему.


Хотите верьте, хотите нет, - а большинство рекомендаций на эту тему давали и дают либо люди, бездумно передающие сказки своих мастеров, либо досужие щелкоперы, не имеющие понятия о сути какой бы то ни было системы. Они пытаются высосать из пальца либо рекламу, либо сенсацию, раздувают и приукрашивают факты, выдают случайность за обыкновение - и вот вам результат: практически любая книга нынче кишит такими мифами. Не говоря уж о журнальных и газетных очерках, где сплошь и рядом "ниндзя по небу летает".


И вот, какой-нибудь энтузиаст из Закукуйска это все читает, - поскольку кроме газет, другой информации просто не имеет, - воодушевляется и принимается долбить. Потому что просто кулаком ему кажется не так круто. Или же он полагает, что пальцами у него получится сильнее. Чтобы раз - и все. Ведь человеку "совершенствоваться" хочется! А ни перемещаться, ни ориентироваться в бою он не может, и как научиться этому, не знает, - а то и не догадывается о том, что этому учиться надо. Мол и так сойдет - главное ударить пострашнее. Просто потому, что он так представляет себе бой. Кто сильнее ударит. Да и не у кого ему учиться-то. Даже в Москве и то; - попробуй найти такого учителя, который тебе правильно все растолкует, без фокусничества.


Но наш фанат еще и достаточно упрям, чтобы целыми днями надалбывать пальцы. Настолько упрям, что никого не слушает, мнения своего менять не желает и представлений - тоже. Что поделать - это обратная сторона упрямства. Именно то, что позволяет ему настукивать пальцы, мешает ему думать. Хотя, с другой стороны, - зачем ему думать, если можно просто долбить? Ведь результат-то все равно будет. И пальцы будут, как железнодорожные костыли. А что авторучку взять ими нельзя, так он и раньше ее брал нечасто…


Я от души счастлив, что простой долбежкой этого не добьешься - иначе вся гопота сегодня бегала бы с такими костылями вместо рук… Фанаты ведь разные бывают. И одно желание заниматься каратэ еще не делает человека хорошим. А так - тупая нетренированная скотина, по-моему, все-таки лучше ТРЕНИРОВАННОЙ тупой скотины. Удобнее в обиходе. Вам примеры нужны? Или забыли спортсменов-рэкетиров?


Но отдельные кадры все-таки есть и будут.


Это умение? - Да. Это искусство? - По-моему, нет. Это просто тупое надалбывание "невзирая ни на что". Подоплекой которому служит простенькое желание быть круче всех остальных. А что же еще? Если в драке этот удар не лучше удара кулаком - то зачем он? Только ради "работы на публику". Ради понта.


Хороша цель! Особенно если не знаешь как надо, чувствуешь, что здоровье портится - и продолжаешь… На авось. Это - что? Сдуру можно не только пальцы сломать… Именно это меня и пугает. И искусством я это называть не согласен.


Потому что потом придет тот самый день, тот самый бой. И этот наш тыкальщик вдруг обнаружит, что одного страшного удара мало. Надо еще этим ударом попасть. А "этот гад" постоянно перемещается и от удара уходит. И при этом еще и сам бьет. Банально, по морде. Кулаками. Да... Ткнуть пальцем в глаз ничего не ожидающему человеку можно. Перепуганному или вконец запуганному лоху тоже можно. Но зачем тогда палец набивать, здоровье гробить? Почему сразу вместо пальца авторучку не взять - хотя бы для этого? То есть, ткнуть неожиданно пальцем в глаз - это, выходит, техника, а авторучкой - западло? А почему? В чем разница, если ты все равно бьешь первым? Блатные для этого вообще-то перья носят… Им тоже на всех чихать, кроме себя, - а перо выгоднее, потому что им не только в глаз сунуть можно. Иногда достаточно и просто показать. А можно и колбаску порезать, в конце концов… да и научиться пером быстрее можно.


Почему бить первым? - Да потому, что если вы не умеете ни перемещаться, ни защищаться нормально, только в этом случае вам гарантирован успех. А если двигаетесь и ударов избегаете, в глаз бить не понадобится. И кулаками справиться можно.


Далее, - кому может понадобиться атака в глаз? Когда она будет оправдана? Понятное дело: девушку насилуют - она в глаз пальцем. Диверсанта хотели задержать - он в глаз пальцем. Урки свои счеты сводят - им тоже сгодится. Им есть что терять, понимаете? Ну а если каждый встречный-поперечный лох начнет сразу же в глаза пальцами, - что будет-то? И что ему за это будет? Удар в глаза - беспредел, понимаете? Это для драки НАСМЕРТЬ.


Вы идете ночью по темному переулку. Навстречу трое. Грабят. Как бы страшно вам ни было, это вовсе не означает, что они вас убивать собираются. Орите, отбивайтесь кулаками, ногами, - даже в этой ситуации, может быть, еще и выживете. А ткните кого-то из них пальцем в глаз - назад дороги уже не будет. Теперь точно убьют. В лепешку растопчут. За такое полагается. Потому что с двумя другими тот же фокус у вас вряд ли пройдет. Даже если смоетесь - могут найти. Так что, выходит, вам после такого "приемчика" самому надо "мочить" всех троих - так получается?


Скажите, - вы за этим на улицу вышли? И всегда так делать будете?

Это, по-вашему, мастерство?

Для кино, конечно, сгодится. Но я об этом уже писал…


Ну а в живот? Вы что, серьезно думаете, что в бою сможете РЕЗУЛЬТАТИВНО ткнуть кого-нибудь в живот? Это полный бред, заявляю уверенно. Если уж и бить пальцами, то в особую цель, какое-нибудь углубление, которое не даст соскользнуть удару(об этом ниже). То есть, целями для ударов пальцами являются: ГЛАЗ, ПОДМЫШКА, ГОРЛО, ПАХОВЫЕ УЗЛЫ.

И все!!!

Живот всегда выпуклый. Стоит человеку хоть чуть-чуть довернуться - и удар соскользнул. А еще есть одежда, а на ней пуговицы… То есть, чтобы попасть в "солнышко", нужно этого человека зафиксировать. Ну а если уж вы его настолько хорошо контролируете - зачем пальцем-то? А? Не можете кулаком? Силы нет в кулаке? То есть, вы КУЛАКОМ вырубить не можете? Значит, и пальцем не получится. Потому что для того, чтобы пользоваться проникающими ударами пальцев, вам нужно иметь поистине железные руки. Приблизительно раза в полтора "железнее", чем нужно для кулака. Ведь дело здесь не в твердости пальцев и не в малой площади контакта, а в мощности мышц, способных развить взрывное усилие, и в прочности сухожилий, способных это усилие передать на цель. Если же этого нет, то рука прогнется, как резиновая. Сколько в руке суставов-то? А ведь это - это естественные амортизаторы. На каждом из них происходит потеря силы. Удар локтем жестче удара кулаком именно потому, что использует меньше суставов. Для большинства людей даже кулаком ударить - задача архисложная: подвихивается запястье, летят костяшки. Ну а пальцы - это что? Это три лишних сустава на каждый палец! Девять штук!!! И НИКАКИХ мышц, способных компенсировать амортизацию. Вообще никаких! Практически вся сила, которая в пальцах есть, обеспечивается мышцами предплечья! Теми же, которые при ударе удерживают кулак! И если они не развиты…


Амортизирует рука! В ущерб себе амортизирует! А контролировать ее нечем. Либо "умеем, но не имеем", либо "имеем, но не умеем"! А результат один.

Удара не будет!


Что? Если "умеем и имеем"? Тогда кулаком бить надо. Поскольку экономичнее и надежнее - а результат практически тот же. Ну а если точно убить хотите - ударьте в то же место еще раз. По крайней мере, это легче за случайность выдать будет …


Не спорю, ткнуть все-таки можно… пацаненку на десять лет моложе тебя. И опять - зачем? Дешевого эффекта ради? Например, ты секцию детскую ведешь, как многие такие массовики-затейники. И решил свое "мастерство" показать, - например, какому-то сомневающемуся гражданину. Действительно, - не в доски же тыкать…. Ну ладно, давайте хоть на пацаненке попробуем, - неужто лучше, чем кулаком получится? Даже пацаненку так не покажется, я уверен. Хотя он вполне может обидеться.


Ну а как папаша этого пацаненка подопытного боксером окажется? Выгоден ли будет для вашей секции этот дешевый понт? Или вы его тоже попробуете - пальцем? А куда? Неужто тоже в живот? А если нет, - то в глаз, да? А потом - и всех других папаш, которые придут забирать своих детей из вашего заведения. Или чьим детям повыкалывали глаза ваши воспитанники. Против писаных и неписаных законов общества, - не попрешь. Они есть - знаете вы о них или нет. И если вы за каждое "дай закурить" в глаз тыкать собираетесь… Себе накладно выйдет. Писал же я уже насчет да-цзе-шу, что под ним должна быть еще какая-то СИСТЕМА. И в тактике тоже. И в стратегии. И любой прием должен иметь свое место, - то есть, всегда нужно стараться предварительно оценить обстановку.


НЕ НАЧИНАЙТЕ ТОГО, ЧЕГО НЕ СМОЖЕТЕ ЗАКОНЧИТЬ!!!


Или не собираетесь заканчивать. Потому что даже если вы таким образом однажды спасете свою жизнь, еще не факт, что она вам после этого понравится….

… Ну ладно, даже если ограничиться чисто технической стороной дела, - попрешь ли против законов природы, против собственной физиологии, против сопромата, наконец?


Значит, надо искать какие-то обходные пути. Не случайно говорят, что высшая техника - это до блеска отточенная база. Но удары пальцами - не база. Это частность. А что касается пальцами в живот - рекламная штучка. Вроде индийского кино, где принято левой ногой правое ухо чесать… Тем не менее, как я уже говорил в своей книге, если человек хочет научиться бить, то он научится. Однако для этого думать надо!


…Видал я однажды хорошую книгу по каратэ…. К сожалению не могу привести ни названия, ни автора, поскольку эта книга попала ко мне еще в запретные годы, в виде многократно переснятой термокопии (ксероксов тогда тоже еще не было), - но это была моя первая книга по БИ, и просидел я над ней тогда около двух лет. Обводя по одной букве ручкой, чтобы прочитать можно было. И поэтому достаточно хорошо ее помню. Так вот - там кроме "цки" и "учи", говорилось еще о двух способах ударов руками - "атэ" и "саси". И если термин "хидзи-атэ" еще иногда мелькает в современных изданиях (где его путают с "эмпи-учи"), то о "саси" - молчок. Так вот - насколько я понял, "саси" выглядит именно как короткий тычок или выброс. То есть, с размаху вбивать "деревянные" пальцы предплечьем, наподобие цки, эта книга не советовала. Зато большинство современных руководств никакой разницы здесь не отмечают. Поскольку нигде, кроме ката, эту технику сегодня никто не использует. А протыкая доски на показухах, их можно заблаговременно подпилить - чем и занимаются практически все.


Но вот мне кажется, что ТОТ автор пальцами бить умел. Да и винчун тот же самый, который пальцами до сих пор активно пользуется - наглядный тому пример. Потому что в солнышко можно и кулаком без проблем засадить. И выйдет куда круче и для себя безопаснее.


В том числе и для здоровья.


Здоровье тоже ведь может быть причиной тренировки мощных пальцев. Но в этом случае - например, вы крутой цигунист или йог, - удар для вас будет не целью тренировки, а побочной возможностью. Как показатель тренированности ваших пальцев, - то есть, завершенности проработки всего тела. Но ни в коем случае не как способ такой тренировки. Только не тычьте мне ту затертую брошюрку про шаолиньские чудеса, переиздающуюся аж с конца восьмидесятых. Вроде Маслов ее написал - сейчас не помню… Ну ту самую, насчет тыканья пальцами в железные опилки двадцать лет подряд. Китайцы ведь тоже люди, тоже врать умеют. Даже притом, что монахам, вполне возможно, больше делать нечего было... И кстати - даже в брошюрке этой написано про отслаивающиеся ногти, облезающую кожу, гной, язвы и прочие сомнительные радости… Я считаю, что если умному человеку "просто хочется" иметь именно такое оружие…


…Знаете, по-моему, "просто хочется" - это не об умном человеке. Это о том, упомянутом выше. У умного человека обязательно будет конкретная и понятная причина поступать именно так. Скорее всего, тактическая - то есть, в его индивидуальном мастерстве нужны именно удары пальцами, которые будут выполнять конкретные специфические задачи.


В этом случае не будет никаких солнечных сплетений и грудных клеток, а будут ГЛАЗА, ГОРЛО, ПАХОВЫЕ ЛИМФОУЗЛЫ И ПОДМЫШКИ. В этом случае, удары пальцами действительно могут причинить не только сильную боль, но и серьезные повреждения, а то и смерть. Причем безо всяких таранных ударов. Вполне достаточно будет наносить короткие тычки и выбросы, даже возможно и без вложения тела. А за счет того, что пальцы длиннее кулака, такой удар может быть неожиданным для противника, обмануть его чувство дистанции, - то есть, будет иметь и тактическую цель.


…Так вот, если умному человеку НЕОБХОДИМО иметь именно такое оружие, он при известной доле упорства может и сам его создать, - без чьих-либо рекомендаций. Причем это, скорее всего, даже лучше, поскольку он свободно будет конструировать, ДУМАТЬ, используя собственное тело в качестве инструмента - и я знаю несколько примеров, когда такие "конструкторы" добивались результатов более впечатляющих и куда быстрее, чем приверженцы чьих-то методик. И тем более - железных опилок. Причем - без язв, гноя и потери зрения. Потому что самоистязание не всегда является тренировкой.


Это , кстати, уже скорее относится к следующему вопросу…



Какие методики закалки пальцев и постановки техники применяемой Вами (удары подушечками). У меня пальцевая техника ВИН-ЧУН, но насколько она правильная, это большой вопрос даже для мастеров, учеников Ип-Мена, они до сих пор спорят, кому преподавалась истинная техника пальцев, чего уж говорить о нас, только стараемся сами мозги включать почаще :)


Им, наверное, делать больше нечего, мастерам этим... То есть, мозги-то включать полезно, вы правы; - а вот насчет Ип Мэна они совершенно с другой целью спорят. Что это за мастер такой, который разные техники "преподает", причем на одну "истинную" десять неистинных приходится? Ну а сам-то он как бил? Никто не удосужился посмотреть, что ли? Наследнички…

А может… и НЕ БИЛ вовсе? Как насчет такого варианта?


Что такое "истинная техника"? Наверняка та, которая работает. Если не работает, то кому она нужна, пусть даже три Ип Мэна над ней корпели? Какая разница, кому (и зачем) он чего грузил и кому чего оставил? Главное, кто как умеет! И может ли научить. А раз приходится спорить, то это значит, что ни одна их методика среди других, увы, не выделяется. Это как минимум. А если не работает - то пусть она хоть трижды истинная, все равно УЧИТЬСЯ у этого наследника нельзя. Незачем и нечему. Нужно его ИССЛЕДОВАТЬ, - но делать придется все равно все по-своему. Мне, например, совершенно ясно, что на самом деле спор не о том, у кого техника пальцев лучше, а о том, кто имеет право поучать других от имени Ип Мэна, - то есть, к кому, следственно, должны стекаться денежки. Так сказать, спор о рекламном брэнде. И им действительно больше делать нечего. Не изобретать же что-то свое, лучшее? Это же не Ип Мэновское будет, то есть не "фирменное", - а значит, лохи не купятся…


Хотя, по-моему, если бы появился "откуда ни возьмись" (как это они все любят) какой-нибудь оборванный бухенвальд (ах, как романтично), проткнул бы пальцем ворота (как мы все это любим) и сказал, что Ип Мэн передал технику именно ему…

Что бы было?


Все бы сразу в это поверили, будь он хоть папуас... А китайцы потом могли бы хоть до хрипоты орать, что он врет, - слушал бы их кто? Единственное, чего они в этом случае могли бы добиться, - так это того, что папуас открыл бы свою отдельную школу, папуасову технику пальцев признали бы лучшей в мире, - а дорогая их сердцу "методика Ип Мэна" поросла бы плесенью. Как с Брюсом-то было, помните?


Да, - на такие крутые выходки у всех "наследников Ип Мэна" почему-то кишка тонка, хотя уж им-то точно бы поверили. Но дерутся они (если умеют) почему-то кулаками - или, в лучшем случае, еще и локтями. А пальцами в глаза лезут, когда "аргументы на исходе"… И - только в глаза.


Так что, - старайтесь, включайте мозги. Вы совершенно правильно ко всему этому относитесь. Да, винчун вроде бы объявляет пальцы одним из своих самых грозных орудий, но я почему-то очень мало вижу винчунистов, демонстрирующих протыкание или разбивание пальцами. Каратистов - полно, тэквондоинов - полно, хотя в их соревнованиях пальцы и запрещены. Ушуистов и цигунистов - вообще больше всех. Причем об Ип Мэне они в большинстве своем знать не знают и знать не хотят. Обходятся и сами. Как обходятся и многие вьетнамские винчунисты, вообще к Ип Мэну отношения не имеющие. И как ни крути - все, что сегодня реально может предложить винчун, - это "пальцем в глаз". Как "ultima ratio".


Значит, если рассуждать с точки зрения тактики, дело не в силе удара, а в точности. В общем-то, винчунисты и сами так говорят. Если внимательно слушать.


Таким образом, мы видим, что все сводится опять к тому же чи-сао и умению проскальзывать между руками противника. То есть, приходя к логическому завершению наших рассуждений, - НЕВАЖНО, чем и как вы в результате ткнете на самом деле: глаз есть глаз. Ему в любом случае хватит.


То есть, дело не в пальцах, а в точности, маневренности, чувствительности. А значит, и закалка в общепринятом понимании, подобная описанной мною выше, в этом случае - дело десятое. Она еще и на чувствительности плохо сказывается. Поэтому я бы от винчуна ни силы особой, ни закалки не искал. Самой системе винчуна это не нужно - у нее другие задачи. Как тактические, так и технические.


То есть, сдается мне, что и у самого Ип Мэна вы бы этого не нашли, даже при личной встрече. Хотя, если верить рассказам о нем, он мог одной рукой согнуть ствол револьвера. А для этого пальцы ой какие нужны.


Но - что-то не слыхал я ни слова о том, как Ип Мэн чего-то там пальцами протыкал или в опилки оными тыкал. Незачем ему было. А вот мощный захват в чи-сао - вещь далеко не лишняя и вполне целесообразная. И, как мы видим, - хотя бы из этих рассказов, - такой захват имел место быть…


Я наношу удар кончиками пальцев, сгибая, амортизируя запястьем ВДОЛЬ ребра ладони вверх или вниз. Но ИМХО сильного удара сделать не получается, ибо сильно нагружаются суставы, что имеет свой предел, а о вкладывании в удар веса тела и речи быть не может.


Совершенно верный вывод. Как говорилось выше, именно поэтому сильного удара у вас и не получается. Потому, что вы АМОРТИЗИРУЕТЕ.

Вообще чем-либо.


Потому что задачей любого удара является сделать его наиболее жестким. То есть отключить все амортизаторы. Но при этом - не повредить руку. Поистине, это и есть Сцилла и Харибда пальцевой техники.


Я не знаю, к какому именно виду винчуна вы склонны, к "жесткому" или "мягкому", коий есть пошел на Руси от В.В.Мартынова, - но, по-моему, здесь прав именно Ан, заявивший: "Винчун не бывает жесткий или мягкий. Винчун - это винчун!"


Даже в мягком стиле УДАР ОБЯЗАН БЫТЬ ЖЕСТКИМ. Потому, что это удар! А не что-либо иное. Назначение удара - дробить, разбивать, пробивать, сбивать. Здесь не может быть никакой "мягкотелости" - хоть физической, хоть моральной, хоть искусственной, хоть невольной. Мягкость, столь любимая многими, нужна при уходе от удара, - но в самом ударе, в его конструкции, ей не место. О чем вы заботитесь, - об удобстве противника? Любой принцип, доведенный до абсурда, становится глупостью. Хоть мягкость, хоть жесткость, - хоть что угодно.


Если исходить из изложенного мною выше принципа единства системы, то получается, что и при ударе кулаком вы тоже должны чем-то амортизировать. Вы же этого не делаете? Конечно, - потому что незачем, так ведь? Напротив, одной из главных задач при постановке жесткого удара является поиск и устранение всех "амортизаторов", поскольку они воруют у удара силу. Другое дело - как при таком жестком ударе пальцы не сломать? В этом, как я полагаю, и заключается "секретное" предназначение всех "амортизаторов". Правильно решить эту задачу "наследники" не смогли - или же "не желают открывать решение"(врут), - а для того, чтобы имитировать "смертельные" удары в зале, и так вполне сойдет. Ну а уж в глаз - тем более…



Опишите поподробнее практикуемую Вами технику. Пожалуйста, - методики тренировки, вспомогательное оборудование. Хотелось бы понять цели ударов пальцами, какое усилие необходимо доставить до цели и как лучше протестировать достижения.


Извольте - хотя, вполне возможно, я вас разочарую. Протыкающих ударов пальцами я сам не использую. По причинам, которые упоминал выше. То есть, у меня все то же самое: глаза, горло, паховые узлы и подмышки. Но если приходится туда бить, то я гораздо чаще бью большим пальцем. Он сильнее и короче, а значит - прочнее. Надежнее, то есть. И даже в этом случае у меня не столько удары, сколько резкие дожимы - с минимальной дистанции. А если удары - то скорее всего в виде выхлеста, потому что очень рискованно выставлять вперед пальцы, когда навстречу им летят кулаки или движется массивная туша противника.


Насчет выхлестов - их труднее перехватить, пальцы при их исполнении меньше страдают от встречных атак, да и скорость у них гораздо выше. Цели - пах и глаза. А кто сказал, что этого мало? С их длиной и скоростью, с их внезапностью вы почти всегда сможете опередить противника. И пальцы для этого тренировать особо не надо. Поэтому выхлесты и составляют большую часть ударов пальцами - во всех стилях. Хоть в винчун, хоть в каратэ. Кстати, - Ояму в недостатке практики никто упрекать не станет. Даже вредный я. И Ояма, переколовший кучу камней ребром ладони и кулаком, пальцами особо не увлекался. А если и бил - то опять же выхлестом, "баратэ". По глазам.


Тем не менее, способ сильно ударить "копьем" все-таки есть.

Интересующая вас проблема решается с помощью выставления оптимальной ударной структуры. То есть, качать руки все равно надо - но вовсе не так и не столько…


Вы на пальцах отжимаетесь? Конечно же, - раз уж пальцами занимаетесь, то без этого никак не обошлось, я уверен. Правильно делаете. Но вот какая штука: обратите внимание, какие мышцы и сухожилия вы при этом напрягаете, - то есть, тренируете. Сгибатели, так ведь? В этом-то и есть ваша основная проблема. Выходит так, что вы можете тренировать руки только с ОДНОЙ стороны, - а для того, чтобы удержать пальцы в желаемом вами ударе, вам нужно было бы обрабатывать ДВЕ.


Каким образом? Какими упражнениями? Увы, - как бы вы ни старались, тыльная сторона руки никогда не догонит внутреннюю. Рука так устроена, что тут поделаешь.


Я уверен, что, как вы ни бьетесь над этой задачей, ваши пальцы постоянно подгибаются, поскольку разгибатели все равно остаются в десятки раз слабее постоянно тренируемых сгибателей. Вы, конечно же, пытаетесь компенсировать "недостачу" за счет тыканья пальцами во что-нибудь. Результат? Сгибатели вы тоже толком применить не можете, потому что пытаетесь держать пальцы вытянутыми прямо. То есть, при мало-мальски сильном вложении пальцы вихляются, куда хотят. И потом болят. Если не ломаются.


Многие плюют - и бросают это дело. Немногие упрямо продолжают тыкать.

Ну а мы с вами порассуждаем еще немного. Сгибатели - единственные мышцы, которые можно нормально и эффективно тренировать. Сгибатели настолько сильны, что могли бы выдержать вес вашего тела. То есть - вы могли бы вложить его в удар, так?


Значит, - мы должны нанести удар таким способом, чтобы задействовать ТОЛЬКО сгибатели!

Возможно ли это?


Посмотрим. Давайте поставим напротив себя человека и приложим свои пальцы к его солнечному сплетению. Так же, как прикладываем к полу, когда отжимаемся - то есть, так, чтобы вложить в движение вес. Как должна выглядеть конструкция, которая смогла бы выдержать вес вашего тела, вложенный в этот удар? И вообще, - возможно ли это?


Выставим структуру из плеча, локтя, предплечья. Как должно работать запястье, чтобы не прогнуться? Под каким углом для этого должны прийти в цель пальцы? И каким местом? Подушечками - а не кончиками.


Хоть это мне "сам Ип Мэн" и не показывал, но…


…но зато у меня свои глаза есть. И мозги. Ведь если подумать над упоминавшимся выше рассказом о согнутом стволе револьвера, то …


… И еще, - в конце концов, когда я в девяностом смотрел, как Чой Хон Хи Тосан-туль показывает, я тогда еще заметил, что укол у него как-то странно выглядит. Как этакий шлепок подушечками пальцев - да, да, плашмя! - с последующим резким вдавливанием, налеганием всем телом. И все это резко, слитно, единым движением - дает укол. И мне было совершенно по барабану, что больше никто из его шестых-четвертых данов так не бил. Чтобы подумать, мне было достаточно.


И еще - я видел нескольких наших самородков, все-таки добившихся мощного удара пальцами и не искалечившихся при этом. Кстати, у всех этих людей были от природы сильные, кряжистые руки и толстые пальцы. Это, несомненно, очень им помогало - но речь не об этом. Так вот: хотя они, по их словам, "просто били - и все", мои глаза видели все то же самое движение. Нажим подушечками.


В их варианте - УДАР подушечками. Мощными, намозоленными. Но их пальцы гибкости не теряли. И даже чувствительности.

Вот оно - то, что доктор прописал.


…В этом случае действительно "кончики (то есть, подушечки) пальцев оказываются на одном уровне". Точно как, как НАПИСАНО во всех учебниках каратэ и тэквондо, - и как никто не делает, тупо пытаясь чего-то добиться от выпрямленной ладони. А ладонь-то на самом деле не прямая! Она не может быть прямой - такие пальцы слишком легко травмируются или захватываются. А здесь выходит совсем другая форма - этакая "плоская горсть". Лишь в этом случае подушечки приходят в цель ОДНОВРЕМЕННО и принимают на себя нагрузку ОДНОВРЕМЕННО, - то есть взаимно страхуют пальцы от перелома.


…Тогда те самые точки, которые вроде бы на глаза влияют, совершенно в стороне от контакта оказываются. И ногти не отслаиваются. И фаланги не деформируются.


…Тогда в удар действительно можно вложить весь вес тела - но при этом он совершенно не похож на цки!


И работают именно СГИБАТЕЛИ пальцев, вкладывая в удар все свои возможности! Более того - при таком уколе ладонь может проскальзывать вдоль поверхности тела противника до первой же удобной "лунки", - и пальцы упираются в нее, не имея возможности подвернуться или соскользнуть - то есть приобретают дополнительную жесткость. А "лунки эти - все те же - ПОДМЫШКА, ЯРЕМНАЯ ЯМКА, ПАХОВЫЙ УЗЕЛ. Это - первые и основные цели! Не считая, конечно, глаза.


В который, как уже сказано, можно ткнуть и просто так, без особого напряжения, - а значит, и без специальной закалки пальцев.


А солнечное сплетение… Можно, конечно, - если неожиданно, чтобы человек живот напрячь не успел, но… скажите, - а кулаки на что?


А нарабатывать это просто.


Прежде всего, начните с тренировки мощного хвата. Эспандер. Вис на пальцах. Отжимания. Пластилиновый шар величиной с детскую голову, который нужно тщательно разминать каждый день по два раза - хотя бы минут по десять-пятнадцать. Лепите из него что-нибудь, хоть колбаски и бублики - и потом снова закатывайте. Более жесткий шар из парафина величиной с кулак. Жесткая веревка с узлами, которые вы сперва изо всех сил затягиваете, а потом развязываете, - но уже пользуясь только пальцами. Такую веревку ("зубы дракона" или "четки дракона") можно повсюду носить с собой, - то есть, заниматься постоянно. Заодно выучите разные узлы. Это пригодится в быту, а кроме того, развивает пространственное воображение, что в бою очень полезно. Узлы вы можете найти в любом пособии по макраме. Попробуйте вязать узлы на скорость - и, само собой, их развязывать. Если не хотите пугать народ (или наоборот, хотите попугать) - засуньте руки с веревкой в этакий мешочек, - видели, как кришнаиты ходят с четками? Только в отличие от кришнаитских четок наша веревка еще и очень эффективное оружие.


И - основное, - пластилиновая мишень.

На этот раз возьмите очень много пластилина и заполните им плоский ящичек, который повесьте на стену. И начинайте работать - сперва вдавливайте, вминайте пальцы в пластилин, пока не разогреете его до максимальной мягкости. Вдавливая - налегайте всем телом. А потом - начинайте тыкать. Сперва с небольшого расстояния, сохраняя все ту же толчковую структуру, но просто увеличивая скорость. Ну а дальше - больше. На каждый отдельный палец. Но - строго чувствуя тот предел, за которым начинается самоистязание. Потому что оно скорее всего прекратит ваши тренировки - и хорошо, если лишь на несколько дней.

Общее время тренировки - не менее 40 минут.


Вот собственно и все. Вы только поработайте так хотя бы полгодика - а потом уже можете говорить, что это неэффективно. Потому что в этом случае вы наверняка сможете предложить более эффективные способы, поскольку у вас будет достаточно опыта именно в этом деле.



Насколько пальцевые удары могут действовать на "быковатого парнишу" кило на 130, с налитыми кровью глазами и впавшему в состояние берсерка? Он и обломанного об него стула не заметит и воткнутых в спину топориков :) Что говорит по этому поводу пластичная система?


Прямой встречный удар пальцами выбьет любые глаза - хоть налитые, хоть обычные. И только один берсерк из сотни продолжит после этого драться. Но…


Давайте еще немного подумаем, а? Извините за многословие - уж очень вопрос хорош.

…То есть, с УЖЕ "налитыми кровью...", да? А что я до этого делал? Стоял и смотрел, как они наливаются, что ли? Вообще-то пальцевые удары хороши ДО этого момента, - и лучше всего именно в качестве средства нападения. Или первой контратаки. Но - до аффекта, несомненно. А если глаза уже налиты кровью и налицо самый что ни на есть "берсерк", то…

…Скажите, обязан ли я в такое чудо пальцами тыкать?


Выражаясь подробнее, - если человек находится в состоянии аффекта, то болевая чувствительность у него в самом деле может быть притуплена. У некоторых это настолько сильно, что они даже на удар в пах не реагируют, - то есть, реагируют, но совершенно противоположным образом. Из этого следует, что всякие "точечные удары", даже если они вызывают резкий болевой эффект, на такого "берсерка" могут не подействовать. Хотя, знаете ли, выбитые глаза действуют на всех. Особенно, если оба. Говорят, от этого даже сердце остановиться может. Тут винчун прав. По крайней мере, это существенно снижает боевые возможности противника…


…Вот тут и стоп! Значит, нашей основной задачей в данной ситуации будет снижение боевых возможностей противника! Пусть он боли не чувствует - перебей ему руки-ноги, даже не кости, а всего лишь отдельные мышцы; лиши его возможности передвигаться и атаковать - и ты сможешь без помех добить его. А он в ответ сможет разве что плеваться. Так и пусть себе плюется - не пулями же…


Перебивайте бицепсы встречными ударами, бейте в коленные чашечки и подколенные сгибы, ломайте локти, пальцы - вот ваша задача. Все остальное потом. Кулаками, каблуками, локтями и коленями это будет эффективнее и удобнее делать, чем пальцами. Вы согласны?


Что вы там насчет стула?… Идея вообще-то здравая - только не по рогам, а по копытам. Заметит, не заметит - какая разница? Ведь все равно свалится, будь он хоть трижды берсерк.

Куда деть топорики, - догадайтесь сами. :)


Главное - обездвижить это чучело, а уж чем это будет ВЫГОДНЕЕ сделать - смотрите по ситуации. И вообще - никогда не бейте "на заказ". Заранее заготавливать прием невыгодно. Это можно делать лишь тогда, когда противник хорошо вам знаком - вместе со всеми его уловками, "дырками" и предпочтениями. А так - это лотерея, в которой гораздо более весомые шансы на выигрыш имеет все тот же кулак. Конечно, может случиться так, что выгодно будет ткнуть его "копьем" в подмышку, - но если и нет, не огорчайтесь. Ваше мастерство от этого не уменьшится.



2. И по книге.

Глава 8 уровней энергии.

Вы пишете, что эти уровни надо осваивать последовательно. Мне видится в каждом уровне определенное законченное известное направление (стиль) БИ, в котором он (уровень) и доминирует. Вы упоминая о последовательном освоении этих уровней, подразумевали возможность освоения всех этих уровней одним тренирующимся? Как в таком случае эти уровни должны сочетаться в бою? Или по достижению последнего уровня остается он, последний "Маклауд" и доминирует?


Тут ответ простой и довольно короткий. …Представьте себе человека, который выучил все буквы и теперь пишет везде букву "Я". Остальные, дескать, ему не нужны. Скажите, - это грамотный человек?


Даже в музыке знание семи нот вовсе не обязывает выбирать одну из них, как самую лучшую. Если вы хотите играть музыку, вам понадобятся все семь. Хотите писать или читать - пользуйтесь ВСЕМИ буквами, пусть даже их и тридцать три. И если вы действительно эти уровни поняли и освоили, ни один из них для вас не будет сложнее другого - просто это еще одна возможность решить какую-то двигательную задачу. Если же что-то вам кажется более сложным, значит, вы плохо его отработали.


Да, действительно, какие-то принципы является основными в одном стиле, а какие-то в другом. Но это, по-моему, поддерживается искусственно и правильным не является. И нельзя на этом основании судить о том, какой стиль "выше" другого. На деле - это все больше всего похоже на ученические спарринги с разными учебными заданиями. И эти искусственно созданные стили я не считаю законченными, сколько бы шей ни было сломано на таких тренировках. Уровень контакта здесь роли не играет. Его устанавливают сами люди - как говорится, "от балды". Или от Маклауда. Но принцип движения остается тем же самым - или движение перестанет быть боевым. Порядок изучения выглядит именно так только потому, что для объяснения последующего уровня вам выгоднее пользоваться предыдущим - вот и все. Только для объяснения - в бою они работают наравне и ни один ни хуже и ни лучше другого. И хотя иногда один может заменить другой, для каждого все-таки есть свое место и свое применение - иначе это не система.


Место в бою? Мягким удобно обтекать слишком тупое жесткое. Или, как говорилось выше, хлестать на сверхскорости, не напрягаясь. Жесткими атаками удобно поддевать увлекшееся мягкое. Или гасить недоразвитое жесткое.


Всему найдется место. А ситуации могут быть разными, поскольку зависят не только от вас, но и от того, какой попался противник. Как он тренировался. Какое лекарство на него подействует. Люди-то тоже разные.


Бывают бои, в которых не удается применить ни единого броска. Бывают бои, в которых не находится места ни одному удару. У меня был даже один бой, в котором я просто подставил колено под пинок противника - он умудрился сломать себе большой палец на ноге и упал. Мне ничего больше делать не пришлось. Ну и что?


Кстати, что это, по-вашему, было - мягкое или жесткое? И какой уровень энергии?


Одно другого не отрицает и основ не колышет. А уровни эти нужны для удобства обучения. А когда вы деретесь - вы просто деретесь, делая то, что выгоднее. Для вас все уровни одинаковы. Если у вас так не получается, - значит, вы еще не полностью освоили ту технику, которую пытаетесь применять.

Вот и все.


Еще раз спасибо за хорошие вопросы.

Тэги: боевое искусство удары пальцами

Оцените статью:
2

-2|+4